《八十年代访谈录》经典语录

这是一本围绕“八十年代”情境及问题意识的对话录，主持者选取的谈话对象多为八十年代引领潮流的风云人物：北岛、阿城、刘索拉、李陀、陈丹青、栗宪庭、陈平原、甘阳、崔健、林旭东、田壮壮，分别属于诗歌、小说、音乐、美术、电影、哲学及文学研究等领域。对话抽取相关领域里在今天仍有讨论价值的当年热点内容作为话题．试图重现这个在*二十世纪史上具有特殊意义年代的场景和氛围，并且在回顾八十年代社会思想面貌的同时也对其进行反思。
20世纪80年代是当代*历史上一个短暂、脆弱却颇具特质、令人心动的年代。谈话者以个人的身份和角度，从各自从事的工作出发，既回忆反省过去的那个时代，也评论分析现在，并且眺望臆想未来。书中虽然记录了许多珍贵的往事，却没有变成一个“怀旧项目”，大多数谈话者没有简单地将80年代浪漫化，尽管他们那时年轻气盛、出道成名。这些回忆者的态度不是一味怀旧或颂扬，而是尽可能坦率、客观地对自我和时代的局限，对不少当年轰动一时的现象、事件、人物及文化动因进行深入剖析、批评和反省。

实际上是一个利益如何科学化分配的问题。*其实就是一个集权的利益。各国都是，没有例外。都是你拿着权力去处理利益的问题。

现代资本主义其实就是用“效率”这个中心概念把人的每根神经全都绷到最大紧张度，让你最大效率地生产、生活。但在这种高科技社会发展出来的生活方式之下，人实际上失掉了很多，是挺痛苦的事情。

要做历史分析，我以为首先要做的是回顾八十年代“思想解放”和“新启蒙”这两个思想运动，回顾它们那些纠缠不清的纠葛和缠绕（比如，一些关键人物实际上是横跨两边的），它们之间那种相互对立又相互限制的复杂关系。现在一些论说八十年代的文章，很多都是把这两个思想运动混为一谈，或者是只论其一，好像没有把这两者加以区分。但是，我觉得区分梳理有非常重要的意义，因为两个思想运动的九个关系，对八十年代思想有着决定*的影响。如果现在我们检讨那个时代的思考为什么比较肤浅，检查这个影响就应该是重点。

九十年代我觉得最主要的是两个东西：利益加压力，或者叫胡萝卜加大棒。现在胡萝卜多一点，大棒是很清楚地放在那儿。但是我觉得现在胡萝卜已经被拿得差不多了，剩下的胡萝卜是放在大棒旁边，你要不拿这些就没的可拿了，但你要不解决大棒的问题，你就别想拿到它。

任何一个健全的社会，都应该有商业团体，*团体、文化团体这三极，任何两级都不够健全。但*一直就没有一个商业团体，一旦有了就会产生各种各样新的可能*。或者干脆说，*一直就没有过商业！而文化又一直被控制着。所以，三脚架从来没有张开过，更别说站立了。任何事、任何人，三点支撑才能真正站平稳。

大家都不敢讲，自我恐吓。自我恐吓带来自我阉割，自我阉割之后还要自我欺骗，把一切都说圆了。

社会就像一个人，现在我们觉得他有罗锅、鸡胸等种种症状，实际上是因为他脾胃不合，没有自我调节能力。其实批判就是调整。

过渡期是乱七八糟、生气勃勃的，一切还不定型，就有各种各样好玩的东西。一旦这东西规范了、定型了，可能也就呆板了，不好玩了。所以就享受过程吧。

对于一个有*精神的艺术家和知识分子来说，我们永远有对体制叛逆的空间，我对自己的要求是永不属于任何体制，永远是孤魂野鬼。